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标题: 分享：鲁筋预算的用武之地 [打印本页]

作者: 韩吉中 时间: 2013-4-25 19:32 标题: 分享：鲁筋预算的用武之地

几年来的市场了解，造价这一块在南京，几乎75%都在用广一联一达，鲁班软件的阵地不算很大，虽然鲁班免费免锁，想尽快抢到大片市场还是不大容易，听说广一联一达的套价软件占上风，事务所都乐意用，鲁班就这么一直被冷落。

在实践中，本人倒是发现，鲁班钢筋预算软件有着广泛的用武之地，这块宝地就是施工单位，用鲁班软件有最大的三个优点，一个是高效建模，建模速度是广的2倍以上，一个是方便对量，想要汇总任意构件的钢筋总量信手拈来，一个是能占主动，事务所越是不会鲁班，对量的时候就越麻烦，施工单位有的是时间而事务所时间最不够用没工夫干磨细摆，这正好给施工单位创造有利条件，前提是施工单位的人也必需熟练会用广一联一达钢筋预算软件，事务所不懂不会鲁班，他就把他的广一联一达工程文件考给施工单位让你自己回去比对，此时，对方的毛病就全暴露在光天化日之下了，结果，给他一条一条地罗列出来，只要事务所承认把量给做少了，施工单位基本上已经获胜，什么叫获胜，钢筋量该给的没被扣掉就是获胜，你技术不过硬不知道哪些该给哪些不该给，那，只能让对方获胜。

假如施工单位也用广一联一达，对量时一定很顺利，缺点是，广一联一达至今为止还没有解决效率问题，你还要花上比鲁班双倍的时间来建模，多挨累不说，对量过程的构件编辑修改，钢筋量的随时统计都极不方便，只有一个优点，广一联一达计算速度快这是公认的不服不行，施工单位钢筋用广一联一达来做，由于事务所广一联一达用得熟练，施工方想争取主动就很难，就没有用鲁班那么仗义，这是就目前形势下的软件状况而言，等广一联一达钢筋软件攻克了效率大关，鲁班钢筋预算这点用武之地也不太好保了。

本人曾建议鲁班钢筋尽快研究图层显示快捷键并且显示内容跟随上一楼层，这样也好跟未来改进的广一联一达相比保持效率领先，不然在不久的将来，广一联一达的效率一突破，鲁班的市场份额就更难以扩展。

前面提到鲁班钢筋优胜于广一联一达不少地方，那么，事务所的造价员也会用鲁班，对量时不就一帆风顺了吗，问题是，事务所的人，他们多数偏偏就不喜欢鲁班不会用鲁班，他们实在固执己见有时还对鲁班有抵触情绪，有时还埋怨施工单位当初不该用鲁班做，他自己的水平不咋地不说，反而常常刚愎自用盛气凌人，常常像监理人员一样又想管着工人又想跟工人学技术，就这么气人就这样的情况不是哪个人能改变得了的，我倒希望事务所即使不用鲁班你也应该会用，那对量时有多方便多省事，但是没人听我的。

同样是钢筋软件，鲁班与广一联一达对量的美妙之处，就在于他们的不同，归类的不同，名称的不同，定义的不同，解读的不同，有些构件鲁班分得细致合理，如板底筋面筋、框架梁基础梁，而广就混合在一起，还有些构件正好相反，如鲁班只有独立基础，而广就分成独立基础承台和柱墩，鲁班的计算设置包含构造节点，广就分两页节点全都附有图形可选，这样的例子很多很多，正所谓百花齐放百家争鸣，仔细玩味两家软件真是各有千秋、意味深长，如果不是两家同比，就不知其中妙趣横生引人入胜的佳境，刚开始接触两家软件，真的实在烦，心里总在想，要是都用一样的软件有多好，过后回想起来，老用一家软件，真就限制了你的思路和眼界，两家相比各显特色，互相借鉴互相弥补，其结果呢，还是九九归一达到了异曲同工，和谐共处，情到深处时，你再也不会刻意地欣赏哪家追捧哪家而排斥哪家嫌弃哪家，这就是人们共同认可的“存在的理由”，软件依然如此。

我为鲁班软件不能占领全部造价市场而惋惜，虽然鲁班软件有如数家珍的便利技巧特效功能，在这个市场，没人也没有一条规定非得要求使用哪种软件，鲁班软件不占主流，那我就偏偏用他来钻你的空子，偏偏就用鲁班达到出奇制胜，这也算兵来将挡，施工单位就用鲁班钢筋对付事务所的广一联一达，只要咱也精通广一联一达但是还偏不用，对量战胜事务所那是一对一个准，这就是鲁班钢筋预算软件的用武之地。

[ 本帖最后由大连鲁班软件02 于 2013-4-26 11:59 编辑 ]

作者: 鲁班技术023 时间: 2013-4-25 19:53 标题: 回复 1# 韩吉中的帖子

韩工厉害的、如果都是韩工这样的高手那就不怕对量的时候扯皮了，两高手之间的对量像韩工的话就是相互吸引的

作者: zzh197802 时间: 2013-4-25 21:32

不知鲁班采用免费策略后，市场份额会提升多少

作者: lichengtong 时间: 2013-4-26 12:56

对量前阵子不是还说鲁班不方便要让鲁班理什么专门的对量软件么？
其实对量碰到精的对手才好省事
像您老说的碰上不懂的正好钻空子其实并不划算浪费了时间精力还没效益。

作者: sxsy 时间: 2013-4-26 13:30

钢筋软件,估计广永远追不上鲁班,鲁班钢筋在钢筋算量软件里,绝对是最优秀的,这不是一天两天做出来的.

作者: renbaojun888 时间: 2013-4-26 14:53

鲁班的形势很严峻，不知道过两年会是什么结果

作者: xiaodao520 时间: 2013-4-26 14:59

是啊，鲁班的形势很严峻，不知道过两年会是什么结果

作者: yonggely 时间: 2013-4-26 16:32

鲁班其实还有很大的市场，我觉得最重要的是改进借助于CAD平台，力拓国外市场。

作者: zsz8265 时间: 2013-4-26 18:55 标题: 回复 9# yonggely 的帖子

到佩服这位侠客的雄心与壮志，不过你想过没有，你基本功要做扎实了，用户提出的许多低级错误你改好了吗，别说国外规范，最最起码的国内规范你计算好，这个国内的市场还是不小的，要不要我举你几十个常用的例子。当然鲁班的建模速度确实非常好，灵活而又快捷，鲁班这些就让我折服

作者: 韩吉中 时间: 2013-4-26 20:48

引用:

原帖由 lichengtong 于 2013-4-26 12:56 发表
对量前阵子不是还说鲁班不方便要让鲁班理什么专门的对量软件么？
其实对量碰到精的对手才好省事
像您老说的碰上不懂的正好钻空子其实并不划算浪费了时间精力还没效益。

说起对量软件，是我建议鲁班也搞，是想让鲁班增加品种多卖钱，也更方便对量，谁知鲁班后来免费了，反而没这个必要了。

你说其实并不划算，对于事务所，对量时软件不同浪费时间一定不划算，可施工单位时间多的是，专门靠软缠滥打争效益，非得让审计烦，让他知道他总是漏项、总是图纸理解不透、总是图集理解不透、总是少算，他还不学也不用鲁班，他才最后服输，此文的核心理念就在于此。

作者: 流云-仁杰 时间: 2013-4-26 21:08

请教韩工用鲁班钢筋预算是怎么处理带E抗震钢筋的

作者: 鲁班技术017 时间: 2013-4-27 08:29 标题: 回复 12# 流云-仁杰的帖子

您好，软件中可以用其他级别的钢筋代替，然后修改比重。

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作者: zsz8265 时间: 2013-4-27 12:58

[quote]原帖由 鲁班技术017 于 2013-4-27 08:29 发表

您好，软件中可以用其他级别的钢筋代替，然后修改比重。

不难理解用其它级别的钢筋来替代，就拿平时少用的4级钢吧，这个可以接受，修改比重就要请教了，如何修改它？！比重与钢筋级别有关系吗？个人觉得锚固长度与绑扎长度才是真正要修改的地方~~~~

作者: lichengtong 时间: 2013-4-27 13:26 标题: 回复 11# 韩吉中的帖子

你的意思是事务所的都得用鲁班才能做好？

作者: renbaojun888 时间: 2013-4-27 15:40

这种想法毕竟不是长久之计啊，反思用户流失原因是正道

作者: 韩吉中 时间: 2013-4-27 22:29

引用:

原帖由 lichengtong 于 2013-4-27 13:26 发表
你的意思是事务所的都得用鲁班才能做好？

不是的，你误解了，我的意思，现在市场鲁班和广两家份额最多，经常碰到一块儿，造价人员特别是钢筋预算，这两样软件都应当会用，你事务所不会用鲁班，你自找被动怨谁呢，作为事务所审别人，必需强调打铁先得自身硬，你审人家，连人家的软件都不会，而且又是用量全国第二的软件，请问你整天干什么吃的，不会人家的软件怎么审人家，审不了人家，反过来只能等着挨人家审了，从行业水准来说，钢筋审计人员不会用鲁班钢筋预算软件，其水平是不够格的，作为施工方的预算造价人员，即便用手算也没人笑话，毕竟施工方被审处于弱势，你强势一方不过硬，一定就有渎职或不够格的嫌疑。起码来说施工方不佩服你。

作者: windowcui1 时间: 2013-4-28 17:07 标题: 关于

天方夜谭，换到我们公司直接让你用-###重新算一遍。

作者: 韩吉中 时间: 2013-4-28 18:57

天方夜谭，请问你们是哪家公司这么霸道，连法律法规都没有这个规定，你公司权力咋这么大，是联合国国际公司吧，要么就是黑社会管辖下的公司势力太过强硬，没人敢惹。

作者: renbaojun888 时间: 2013-4-28 19:00

俺们又不是老板，老板让你换软件你就得换

作者: 小白0113 时间: 2013-4-28 20:36 标题: 回复 1# 韩吉中的帖子

佩服韩工对这方面想的这么多。但是奇怪的是，我身边用鲁班的人越来越少，本地的鲁班软件公司也似乎要停止运营了。

作者: renbaojun888 时间: 2013-4-28 21:37

可能是云搞的太超前了，我这些没文化的小预算员接受的慢吧

作者: lichengtong 时间: 2013-4-29 15:44 标题: 回复 18# windowcui1 的帖子

如果甲方在中标时没有要求必须用什么软件你凭什么让人家用你喜欢的软件再算一次？你以为你……

作者: 韩吉中 时间: 2013-4-30 05:40

鲁班钢筋用武之地，至此争论到第3页，只是想替鲁班争点理由，主要还得靠鲁班自己争气，不断的改进创新，保持软件的易用性和精准度的不断提升，如果从此不思进取停滞不前，只要有另一家软件的性能效率赶上或者超过鲁班，别说事务所，就是施工单位的人员，也会很快改弦易辙或者改弦更张，跑到人家圈子里用上人家的软件，到那时，鲁班的阵营里人越来越少声势越来越冷清，到那时再想撵，可就不赶趟了，这是后话，我们走着瞧，鲁班需要保持清醒的意识思维，看住市场动向，努力提高自己产品的性能，保持其活力，保持其人脉，保持其进步，一旦停歇一下，后果艰难。

作者: 小白0113 时间: 2013-4-30 13:26 标题: 回复 24# 韩吉中的帖子

韩工，我建议，您可以加盟鲁班软件公司

作者: 韩吉中 时间: 2013-4-30 19:26

我是咸吃萝卜淡操心，感情太深，实在舍不得鲁班，唠叨一些难听的话，等过了依恋期，唠叨也没机会了。

作者: 鲁成 时间: 2013-5-1 21:00 标题: 就总体而言，鲁班用户在快速增加，特别是实现互联网模式后。

广从去年此时全面打击盗版，到现在全公司推广盗版可见一斑。
在BIM技术领域，鲁班BIM解决方案更是领先很多。

广圈钱2010年圈钱15亿，三年下来，在互联网转型、项目级企业级BIM系统和研发、BIM项目成功案例却大大落后于鲁班，还靠单机算量工具软件维持发展，公司已经到头了。

当前的行业，已经升级到BIM技术产业链发展，算量只是BIM技术上百项应用中的一项而已，且已进入互联网模式，竞争已经结束。广不论多少用户都很难收钱了，已无法维持其开销，公司崩盘已经不远。

选择鲁班才是正道，一个行业邪恶公司不值得支持。

作者: 鲁成 时间: 2013-5-1 21:07 标题: 为什么广全公司推广盗版？

大家可展开讨论下。

作者: 韩吉中 时间: 2013-5-1 21:37

广，全公司推广盗版，是见过广的盗版广告，铺天盖地，不知怎么回事，原来是自己推广的？？？困惑中，不解。

作者: 沉叶寒潭 时间: 2013-5-1 22:50

“广离崩盘已经不远，公司已经到头了。”或许鲁太过自信，太轻敌了。

不说别的，单说升2013清单，一个狗升级费就卖到好几千。而且它的用户群又那么大，这个费用估计能够维持它个一年半载，在这一年半载的时间内，说不定他也互联网转型成功（或者找到其它的生存之道）…

所以我希望鲁班不要轻敌，乘此机会彻底扭转广一家独大的局面。彼此平衡、彼此制约，合理收费！

[ 本帖最后由沉叶寒潭于 2013-5-1 22:51 编辑 ]

作者: LB520847 时间: 2013-5-2 10:21 标题: 回复 21# 小白0113 的帖子

你是在哪个城市

作者: LB520847 时间: 2013-5-2 10:25

只有“鲁成”的发言，才能看出鲁班还有发展的空间

作者: LB520847 时间: 2013-5-2 10:27

鲁班的分享比较差劲，没有各种类型的培训教材，网站上录制的视频图纸用来用去基本上是框架结构，并且是那个小学图纸，这个让大家如何

作者: renbaojun888 时间: 2013-5-2 10:29

别把精力都放在关注别人了，把用户反映比较强烈的功能搞好吧，不要老是以后解决，不然都改旗易帜了

作者: 韩吉中 时间: 2013-5-2 18:25

改旗易帜，这个词恰到好处，这是我最不愿意看到的，鲁粉鲁迷们更不愿意看到，
说到底，还是渴望鲁班，加油啊，别落后，你落后了人家先进了，想不改旗，也难。

作者: lixianaccp 时间: 2013-5-2 18:56

广****联****达是套价软件带动了算量软件，鲁班不妨把套价软件免费了，把自认为做得绝好的钢筋不免费，这样可能比算量全免费带来的后期效果更佳。

作者: renbaojun888 时间: 2013-5-2 21:05

算量软件功能是逐渐雷同化，你暂时有的别的软件一定会逐渐加上，但是别人的好功能你老是加不上就讲不过去了

作者: 韩吉中 时间: 2013-5-4 07:29

引用:

原帖由 renbaojun888 于 2013-5-2 21:05 发表
算量软件功能是逐渐雷同化，你暂时有的别的软件一定会逐渐加上，但是别人的好功能你老是加不上就讲不过去了

精辟的结论，一句顶一万句，说得太好了，太好了，希望鲁班再度虚心，接受别人的先进特长，这不算耻辱，只能倍受欢迎，
也不全是这样，后加上去的一定更先进，你看那些门窗洞口，广的完全透明，鲁班后来居上，好像有一层薄纱，就比广美观多了，还有计算设置的分成树状结构有多方便查看，还有云模型检查等等，
软件的至高境界，是让用户无可挑惕，你看WORD，EXCEI这两个通用软件，有几个人还能挑出它们的不好用，学都学不全，越琢磨越深奥。
钢筋软件，还是没达到那个程度，等达到了，就谁也说不出别的来了。

作者: sowhat886 时间: 2013-5-4 11:47

楼主热心啊，鲁班还得靠这些元老级专家来支撑，说实话，鲁班的论坛没有广的有活力，这意味什么，大家都敢于讨论，也有回答，这形成良性循环，老用户指导新用户，这不是最好的宣传吗

作者: 逸涛地产 时间: 2013-5-5 17:33 标题: 希望鲁班软件在线学习全部开放多媒体学习软件

希望鲁班软件在线学习全部开放多媒体学习软件，不要搞什么鲁班币了，让更多用户学习去学习钻研，争取更多用户，我想见到的就是鲁班能够夺取最后胜利。

作者: 小白0113 时间: 2013-5-5 20:31 标题: 回复 39# sowhat886 的帖子

鲁班的论坛说几句稍微激动的话就删

作者: 鲁成 时间: 2013-5-6 17:34 标题: 有一点是肯定的，行业内现在为止，只有鲁班能带动行业向前走

你支持谁是你的事。

作者: dw7566 时间: 2013-5-6 18:48

支持韩工观点，打铁必须自身硬

作者: renbaojun888 时间: 2013-5-6 20:56

空谈误国，实干兴邦

作者: 鲁成 时间: 2013-5-6 23:26

引用:

原帖由 逸涛地产 于 2013-5-5 17:33 发表
希望鲁班软件在线学习全部开放多媒体学习软件，不要搞什么鲁班币了，让更多用户学习去学习钻研，争取更多用户，我想见到的就是鲁班能够夺取最后胜利。

你做几个视频给大家免费学习下先，动动嘴巴是容易的。

交几毛钱，让制作人有收益，大家可以分享到更多，不是双赢吗？

作者: 钢筋产品经理X 时间: 2013-5-6 23:54 标题: 回复 1# 韩吉中的帖子

后续的鲁班钢筋会改进如下内容：
1.完善异形构件：弧形构件变斜，拱形梁，拱形板，螺旋板，扭板。斜柱，斜墙。
2.完善CAD转化：解决不可逆的操作、可以保存未应用前的cad转化数据、增加图纸管理器
3.细化构件分类，与图集百分百接轨。计算设置，与图集吻合更好。
4.右键支持多功能
5.完善功能引导
6.属性列表化
7.与土建互导，零丢失
8.构件实体化计算
9.创新功能
10.3D平台
11.性能优化

鲁班持续在改进中。
你们的吐糟，是我们的动力。加油

作者: 801203 时间: 2013-5-7 00:15 标题: 回复 45# 钢筋产品经理X 的帖子

下料版：柱子图形法计算；基础图形法计算，分区施工到底哪天能实现？下料到底哈在研发了？

作者: fengbangyun 时间: 2013-5-7 09:46 标题: 回复 45# 钢筋产品经理X 的帖子

别忘了分段施工，包括施工版分段施工，有了它软件才能更加灵活算量

作者: renbaojun888 时间: 2013-5-7 10:13

打口水仗没用，抓紧搞几个功能出来才能留住用户

作者: 钢筋产品经理X 时间: 2013-5-7 10:27 标题: 回复 46# fengbangyun 的帖子

施工段下个版本就会实现，现在已经完成一半了。
期待吧，7月份

作者: xiaodao520 时间: 2013-5-7 12:29 标题: 回复 48# 钢筋产品经理X 的帖子

基础梁，柱的实体化，下个版本能否实现？？？？

作者: 钢筋产品经理X 时间: 2013-5-7 16:53

柱实体化也正在开发。

作者: 张兵 时间: 2013-5-7 20:34

筏板变斜，地下层开放基础构件什么时候开发

作者: 韩吉中 时间: 2013-5-7 20:59

施工段，感觉最难搞，这个有进展，正应了杨总所说，鲁班领先！！！要说行业创新领先，鲁班真的做到了，不承认是不行的，
讨论到第六页，终于，看到了《钢筋产品经理X》的下一步计划，我们期待的就是这个，鲁班迷们要靠产品更新来支撑精神，好比喝酒成瘾，没了瘾就没了动力没了引力，一当听到研发有新进展立马就精神百倍，是啊，生活总得有向前的目标啊，软件也一样，光明在前希望在前，总有盼头总有奔头，那，多有意思啊~！！！
当老用户们再想给鲁班钢筋找毛病时，找也找不出来挑也挑不出来时，这个软件才叫百分之百的过硬，我看快了没多远了，目标正在一天天地接近。

[ 本帖最后由韩吉中于 2013-5-8 07:05 编辑 ]

作者: 鲁班技术015 时间: 2013-5-8 08:22 标题: 回复 51# 张兵的帖子

这个也考虑在后续的版本中优化，具体时间看研发历程了。

作者: lichengtong 时间: 2013-5-8 10:47

后续有的问题都后续好多年了

作者: renbaojun888 时间: 2013-5-8 11:02

要给出功能开发时间表否则就是空头支票必然还是客户流失

作者: shrllzm256 时间: 2013-5-9 13:28

韩吉中，你就是一个托

作者: zsz8265 时间: 2013-5-9 13:40 标题: 回复 57# shrllzm256 的帖子

托也好，客也罢，能分析问题、解决问题个人都表赞成与支持，就只怕是无中生有的恶意中伤了

作者: shrllzm256 时间: 2013-5-9 13:42 标题: 回复 45# 钢筋产品经理X 的帖子

11项优化，打算优化几年？

作者: 小白0113 时间: 2013-5-9 16:19 标题: 回复 57# shrllzm256 的帖子

我相信他不是托,而是鲁班的忠实粉丝

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