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标题: 关于梁箍（复合箍）的问题 [打印本页]

作者: 1508781992 时间: 2014-2-16 10:05 标题: 关于梁箍（复合箍）的问题

图集12G901-1与12G901-3，设计人不同，理念也不同。
问题一：封闭箍的弯钩排布位置，详图一，图二
问题二：复合箍的内箍大小不一，没有统一标准。详图三，图四
问题三：软件自动算的内箍，详图五

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作者: 鲁班技术031 时间: 2014-2-16 13:56

你好，今天没有钢筋工程师值班，请拨打24小时电话4009203000-3进行咨询。

作者: 513513 时间: 2014-2-17 10:37

按照你的信息我算了下，软件默认是包三的，这个你可以在箍筋属性中修改嘛，这个还是很灵活的

作者: 1508781992 时间: 2014-2-17 11:17 标题: 回复 3# 513513 的帖子

问题是手动修改仍解决不了问题
按照图集12G901-1第2-3页的6/6(4)节点，为包2。用软件算出来的内箍短向外包尺寸为102mm，
晕，102mm，135度弯钩平直段10d都顶到肢筋上了，现场怎么安装? 难不成要包4？浪费钢筋且没依据。

作者: 513513 时间: 2014-2-17 11:40

所包根数是按照下部筋计算的，按照你102的结果明明是包2根，你这样说是不错，但是你要包两根的话只能这样，或者包3根，你想想截面一共就400.上下主筋不一样，现场施工的话上下主筋怎么排布啊，不可能上下包的根数一样吧。软件，默认的就是包3根，你可以恢复默认试试

作者: 1508781992 时间: 2014-2-17 12:23 标题: 回复 5# 513513 的帖子

6/6(4)的截面，内箍包3简直是瞎扯淡。钢筋排布中均匀对称的基本原则哪去了

作者: 鲁班技术014 时间: 2014-2-17 12:26

你好，今天中午没有钢筋工程师值班，1点后回复。

作者: 513513 时间: 2014-2-17 12:41 标题: 回复 6# 1508781992 的帖子

那你给讲讲包三根怎么扯淡了，软件不符合你的要求你可以去修改啊，这个又不是规定不能修改，你给讲讲，正好我也学学！再说受主筋根数的影响怎么可能都对称包

作者: 1508781992 时间: 2014-2-17 12:55 标题: 回复 8# 513513 的帖子

“均匀对称”原则，不单主筋排布要对称，箍筋也是要对称的，不能偏到一边去。您看下图集规范吧

作者: 513513 时间: 2014-2-17 13:31 标题: 回复 9# 1508781992 的帖子

这个我当然知道，上面不就跟你说了，箍筋属性中修改下不就行了，再说怎样都不满足你的要求，可以将特殊的内箍手动添加啊，这个得活用，软件本身就是工具，任何一款软件都不可能100%完美，那样的话......不说了

作者: 1508781992 时间: 2014-2-17 13:57 标题: 回复 10# 513513 的帖子

我提这个问题有两个目的：
一是希望鲁班可以更加完善。因为本人就是从事建筑行业，如果有一款好的软件，对我个人来说，也是一种福气；
二是指出软件现有的一些瑕疵，这样鲁班能更好地发现并解决问题。
当然没有任何事情能100%，没有最好，只有更好。
唉，我突然感觉您像是鲁班的托儿，我们在这争地面红耳赤，鲁班客服却置身事外。

作者: 513513 时间: 2014-2-17 14:05 标题: 回复 11# 1508781992 的帖子

你想多了，说话注意点，我只是说下我平时的用法，也许人家是看见有回复了，再说你一个人问，还的十个人给你回答啊，不限烦啊。

作者: 鲁班技术037 时间: 2014-2-17 14:11 标题: 回复 11# 1508781992 的帖子

您好，论坛就是交流的平台，本身就是客户与客户之间讨论技术的地方，我们非常感谢您提出的问题，也很感谢513513用户在这个交流平台上参与回答问题，在此感谢两位用户对鲁班的大力支持。

[ 本帖最后由鲁班技术037 于 2014-2-17 15:09 编辑 ]

作者: 1508781992 时间: 2014-2-17 21:44

做了个表格，不知道这样计算行不行，请各位大侠帮忙指点下，谢谢了

四肢箍排布及计算.xls (74 KB)

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作者: 1508781992 时间: 2014-2-18 11:15

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作者: 1508781992 时间: 2014-2-18 17:34

把个人的想法全部整理出来了，大家帮忙看下这样行不行

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作者: 建筑艺术 时间: 2014-2-19 09:21

梁内置箍宽度，最好在集中里可设定一个统一宽度，在各跨原位标注可修改就圆满了！

作者: 1508781992 时间: 2014-2-19 14:53

1、  1、鲁班对框架梁内箍的计算方法
仅考虑“梁面筋均匀等分”。
个人认为：不够全面。箍筋肢距也要适当考虑“均匀”，否则将产生如下情况：
（1）过小的内箍肢距，存在几何尺寸自相矛盾，比如弯钩末端可能顶到箍肢，甚至跑到外
面去了。
（2）过小的内箍肢距，造成现场无法安装，比如包3，中间主筋碰到135弯钩，无法放到
   正中间，偏到一边去了。
（3）过小的内箍肢距，造成内箍尺寸规格多样化，实际施工时，加工麻烦，安装时也难以
   分辩。
2、鲁班软对基础梁内箍的计算方法(备注：基础梁的排列图，骨架图不能用)
仅考虑“梁底筋均匀等分”。存在上述同样问题。
3、对比“梁面筋均匀等分”与“梁底筋均匀等分”，框架梁按面筋分，基础梁按底筋分。不妥。
个人认为：不论是什么梁，统一按：梁面第一排筋根数m，与梁底第一排筋根数n，二者的
较大值进行均分。
表达式为：（B-2C-2d-Φ）/[max(m,n)-1] ；B梁宽，C保护层，d箍筋直径，Φ主筋直径
理由如下：
例如，KL400*700；a8@100/200(4)；7B22；4B22
   与JZL400*700；a8@100/200(4)；4B22；7B22，两条梁的主筋，在空间排布上可以一模一样
但是，按软件现有的算法，其箍筋却有2种尺寸(尺寸太多，对于现场施工来讲，一点都不好玩)
如此，按照本人上述思路，软件中内箍包住的根数，参数Nb的含义也该改一改了。
比如有一个内箍，梁面一排筋包住3根，梁底一排筋包住2根，那么Nb=3；
         同样，梁面一排筋包住2根，梁底一排筋包住3根，也是Nb=3.
4、如果对比12G901-1的第（2-3）页与12G901-3的第（1-15）页，这两页中都有包2的内箍，
内箍尺寸也存在明显差异。个人觉得， 12G901-3中的箍肢间距更合理，更贴近现场施工。

5、总结：
   施工版软件，对于梁内箍算法及主筋排布遵循的基本原则，概括起来为：
   主筋的排布原则：“尽可能均匀+绝对对称”

具体如何计算呢：
第一步，按（B-2C-2d-Φ）/[max(m,n)-1]算法，先得到绝对均匀的单个基本单元值△；
第二步，确定内包根楼，即Nb的取值；
第三步，计算出Nb*△+Φ+2d的值（鲁班软件目前只算到这一步，缺少后面的步骤，所以
结果不实用）

第四步，使用内箍外包尺寸最小值参数进行修正
（最小值参数y可以通过几何推导，如
Nb=2时，y=13.2d；
Nb=3时，y=2.414Φ+10.484d
Nb=k时，y=2.414Φ+10.484d+(k-3)*2Φ
注K≥3，考虑根数越多，钢筋净距很可能无法满足规范max(30,1.5Φ)，
所以此处取2Φ代替规范要求的2.5Φ
      第五步，得到施工现场可用的内箍尺寸
（当然，如果自动算出的内箍尺寸值较接近，比如213与207，可以统一取210，这样内箍
的尺寸规格越少，现场越好操作了）
EXCEL中公式表达式可为：
=IF(Nb=2，max(Nb*△+Φ+2d，13.2d，IF(Nb＞=3，max(Nb*△+Φ+2d，2.414Φ+10.484d+(k-3)*2Φ)))

6、感觉自已真的在“班门弄斧”，但是没有办法。鲁班可不管你算出的量现场能不能用，技术再好又有什么用呢？反正50步笑100步，有什么问题就一句话，手动改去。我要懂编程就好了，自已做个插件，查询起来也方便。无奈，只能改天做个电子表格凑合一下了(完)

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