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标题: 鲁班安装新版本计算报表意见征集 [打印本页]

作者: 安装产品工程师F 时间: 2014-5-5 14:34 标题: 鲁班安装新版本计算报表意见征集

鲁班安装下阶段将对计算报表进行全面升级，旨在提高报表的易用性、细化计算规则，并且通过整合数据结构提高计算速度
初步规划的内容包括：

1. 默认报表格式以按系统统计为主
2. 报表格式支持自定义模板
3. 支持添加自定义计算规则
4. 支持扣减阀件、配件长度
5. 支持多级系统编号
6. 支持计算风管长度等等

为更好地满足广大用户的习惯，同时可适应各地方计算规则的特点，现进行意见征集

各位用户可以提供一些自己的想法，包括与计算和报表相关的各类意见，可以是全新的功能、不足之处的优化、提供较优的报表格式或者统计方式等等

对于比较好的建议，我们会考虑排入规划逐步实现，并且对参与的用户奖励鲁班币！

[ 本帖最后由安装产品工程师F 于 2014-5-5 15:20 编辑 ]

作者: Cynthia 时间: 2014-5-5 15:23

系统编号终于要开放出来了，不错！
建议：
1.报表能按一般清单报表的列项顺序排列，或者支持自定义排序
2.最好一个专业下还支持区分不同的大的系统出量，比如电气下还能按动力、照明、防雷接地等分子项
剩下的想到了再补充

作者: 安装产品工程师F 时间: 2014-5-5 15:42

引用:

原帖由 Cynthia 于 2014-5-5 15:23 发表
系统编号终于要开放出来了，不错！
建议：
1.报表能按一般清单报表的列项顺序排列，或者支持自定义排序
2.最好一个专业下还支持区分不同的大的系统出量，比如电气下还能按动力、照明、防雷接地等分子项
剩下的想 ...

如何分区的方式我们还需要考虑一下

作者: 云端漫步 时间: 2014-5-5 16:49

参考一下别的软件吧（可以参考一下广的报表）。

作者: azlt 时间: 2014-5-5 16:50

引用:

原帖由 安装产品工程师F 于 2014-5-5 14:34 发表
鲁班安装下阶段将对计算报表进行全面升级，旨在提高报表的易用性、细化计算规则，并且通过整合数据结构提高计算速度
初步规划的内容包括：

1. 默认报表格式以按系统统计为主
2. 报表格式支持自定义模板
3. 支持 ...

开放自定义报表格式好
支持多级系统并按系统出量，前提是系统划分要贴近手算习惯，同时建立系统要快捷，调整系统要方便

具体建议参见本人【关于鲁班界面设置及操作流程的建议】的帖子

作者: 安装产品工程师F 时间: 2014-5-5 17:08

具体建议参见本人【关于鲁班界面设置及操作流程的建议】的帖子

楼主PO一下链接？

作者: 何以笙箫默 时间: 2014-5-5 17:11

清单和定额里面增加一下构件的项目特征会更好一点
还有那些构件管道的其他位置最好改一下了，对量别人都不知道

作者: azlt 时间: 2014-5-5 17:11

引用:

原帖由 安装产品工程师F 于 2014-5-5 17:08 发表
具体建议参见本人【关于鲁班界面设置及操作流程的建议】的帖子

楼主PO一下链接？

在本论坛第11页，

不会链接操作

http://bbs.lubanu.com/viewthread.php?tid=237199&extra=page%3D11

[ 本帖最后由 azlt 于 2014-5-5 17:13 编辑 ]

作者: 安装产品工程师F 时间: 2014-5-5 17:22

引用:

原帖由 何以笙箫默 于 2014-5-5 17:11 发表
清单和定额里面增加一下构件的项目特征会更好一点
还有那些构件管道的其他位置最好改一下了，对量别人都不知道

项目特征一般只能引用构件属性，现在汇总的计算式里面就是这些属性，调整结构后会独立分一列项目特征

显示其他位置是因为工程中没有布置轴网，如果有轴网的话则会有信息

作者: 674190080 时间: 2014-5-5 20:11

1,最好能在不套用清单和定额后，报表能出清单量，报表利用去定额计算规则后，直接在报表展现出来，这样报表简便的知道清单量，原是出来消耗量是定额规则的，清单量无法确定，要通过其他方法才知道麻烦，
2,**能按多项选择，如，楼层+规格名称型号，（同规格型号的也可合并查看），系统+规格名称型号，分类别汇总，分系统(楼层）+构件名称（支持选择性构件),等等还有很多的组合，这个不知是不是在你们自定义里面。
3,表格不要像现在这样一层层的，最好能借鉴广的报表格式再优化就一看报表就能知道整体数据。
4，这次好不容易修改望成智能更好用更方便。

作者: 67751581 时间: 2014-5-5 23:06

最好一个系统编号下，可以把该系统内的所有内容都显示出来。

作者: azlt 时间: 2014-5-6 09:52

同一系统编号（回路）下相连的管线，在报表中最好集中并按顺序排列，相同的立管线能合并（即采用单个的量*总个数）

同一回路应该允许出现2种以上的管规格，及两种以上的线规格，线的量可以简化计算为Σ管长*线的根数+预留长度，而不必再把逐个管长在线的计算式中重复列出来。
比如同一照明回路管有PVC16/20/25,线有BV2.5/BVR2.5等多种规格型号，在报表中应该归集在一起

数据的组织以回路为单位在一个表格格内以表达式的形式出现（表达式中的单一数据应同样支持反查），而不是现在的以单个构件为单位填表格

[ 本帖最后由 azlt 于 2014-5-6 10:00 编辑 ]

作者: 674190080 时间: 2014-5-6 11:57

1.能不能在报表中增设单位例和倍数列，倍数有这样的好处，比如想快速知道相同户型或相同楼层及相同栋数等等，只要建好一个相同的就可以设置倍数，不用导出到表格再来设置了，这样建模会快速多了，（倍数可以运算计算式，倍数能设置到每单个构件中去）。2.优化一下计算工程量的计算速度，现在计算工程量稍大工程计算时要等上半个来小时才能计算完成。
3.软件能不能解决计算工程量错误的情况，要去删除工程文件夹中的两个文件再重新计算啊，再计算又要耗费不少时间，有时急着要，计算要很长的时间来等，也有时会忘记，这样工程量的准确性大打折扣了，特别是新手就根本不知道，还以为鲁班计算不准确给多好的软件带来负面影响。
4.能不能优化一三维显示的准确性，因为如布置的配电箱柜，在平面布置的方向是正确的（如侧面布置），在三维里面方向显示的确是正面方向，如构件靠得很近，三维里就相互碰撞了。（本身不是碰撞在一起的，可显示就不是那么回事），另外电缆配线引线的三维预览显示也跟实际布置有偏差，主要体现敷设高度上。

作者: 安装产品工程师F 时间: 2014-5-6 15:44 标题: 回复 13# 674190080 的帖子

1.单位倍数的功能后期可以考虑加入
2.计算速度的提升已有规划
3.近期的版本都不会发生计算错误的情况，重新计算也不需要删除文件
4.平面和三维位置不一致可能是图形基点位置选择的问题，可以用图库精确定义解决
由于显示控件问题，配线引线三维预览修改后的无法刷新，后期会设法解决

作者: 一冲程 时间: 2014-5-9 13:29 标题: 定义属性的构件与未定义的属性的构件应该分别统计

算量工作是千槌打鼓，导出报表是一锤定音，报表错了前功尽弃。
每到报表这一步就心里打鼓：不知道哪些构件定义了，哪些没定义，常常因此问题统计报表出错。利用转换图例功能时这个问题就更加突出！目前报表的当务之急是已定义的清单、定额量报表分别统计，比如已定义构件的清单定额量报表中已统计的构件不在消耗量报表中出现，这样未定义的构件一目了然。

作者: 一冲程 时间: 2014-5-9 14:47 标题: 拆分构件名称功能，自动定义属性生成清单关联名称规格

        算量工作是千槌打鼓，导出报表是一锤定音，报表错了前功尽弃。
导出报表是我们算量的最终结果，即使报表作为BIM的辅助工作时也很重要的：设计方也可以直接生成招标清单，节省了建设方的投资。

   每到报表这一步就心里打鼓：不知道哪些构件定义了，哪些没定义，常常因此问题统计报表出错。利用转换图例功能时这个，问题就更加突出-我们几乎一键的前提下转换了名称繁多的设备，可是这些构件却分散在各个系统中，去进行属性定义十分繁琐又极易出错。

   一、目前报表的当务之急是，已定义的清单、定额量报表分别统计，比如已定义构件的清单定额量报表中已统计的构件，不在消耗量报表中出现，消耗量报表只出现未定义属性的构件，这样未定义的构件一目了然。

   二、拆分构件名称，自动定义属性，生成清单，关联清单名称、规格

   清单号看似复杂，实际上常用的无非是管、线、箱盒、设备、器具，这个工作首先在材料库增加一列清单号见附表一，这个清单号与构件名称相对应，附表一：

构件属性工作分四个步骤：见附表二

1.构件名称拆分三个部分，即将目前的构件名称拆分三个功能含义：名称，清单号，规格。

2. 清单号自动生成清单，即自动定义属性：由构件名称中所包括清单号的参数自动生成属性定义，并由此排序，自动排序的功能目前是存在的；

3.构件名称自动关联清单名称：即自动将构件名称调用为清单名称；

4.规格自动关联清单规格。

   做到这一步，我们就能从十分麻烦的属性定义工作中解放出来，实际上麻烦还是次要的，主要的是再也不会出现差错。

   这个工作更属于造价方面的功能，但鲁班要做的是人无我有，人有我优，想当年，广大算量人员强烈要求鲁班开发造价软件，以便与算量相对接，当时的鲁班答复是，我们的重点是算量，如果再开发造价软件，弄不好两个都做不好，现在鲁班不是将这两个软件都做得很好了嘛。

[ 本帖最后由一冲程于 2014-5-9 14:53 编辑 ]

图片附件: 材料表增加清单号.jpg (2014-5-9 14:47, 180.9 KB) / 该附件被下载次数 2349
http://bbs.lubanu.com/attachment.php?aid=79932&k=39e1fc380f05a4e272b7ac913f0526c4&t=1742191607

图片附件: 拆分构件名称.jpg (2014-5-9 14:47, 154.95 KB) / 该附件被下载次数 2325
http://bbs.lubanu.com/attachment.php?aid=79933&k=89a0a7f412c9f162f0fec2c8ce98bea0&t=1742191607

作者: li750316 时间: 2014-5-11 20:19

要求不高,鲁班安装现阶段,带名称出量就够了

作者: 一冲程 时间: 2014-5-11 21:02

引用:

原帖由 li750316 于 2014-5-11 20:19 发表
要求不高,鲁班安装现阶段,带名称出量就够了

带名称，带清单号出量

作者: Cynthia 时间: 2014-5-14 10:50

引用:

原帖由 一冲程 于 2014-5-11 21:02 发表
带名称，带清单号出量

各地清单号不一样，这个做不到统一吧

作者: 一冲程 时间: 2014-5-14 11:32

引用:

原帖由 Cynthia 于 2014-5-14 10:50 发表
各地清单号不一样，这个做不到统一吧

没问题啊，自己填入按分部的9位数基本清单就行，12位的排序各预算软件是自动生成的，鲁班也自动生成排序。9位基本清单分部看似复杂，实际简单，常用的也就几十组，无非是电线管、上下水管、线、缆、盒、箱、设备、器具、灯具、开关、插座、阀门、泵，常用的能超过这些吗？从此不再为漏统计构件发愁，直接导入预算软件后，做到无缝对接，直接报价，鲁班造价肯定是无缝对接鲁班算量的，其它也有一部分预算软件能直接导入鲁班，算量软件做到这样的话，我们算量人员的日子过得会无比开心。

[ 本帖最后由安装产品工程师F 于 2014-5-19 15:11 编辑 ]

作者: 一冲程 时间: 2014-5-14 12:12

**特色的清单计价方式，莫名其妙，万夫所指，发明者认为越复杂的东西越有成绩与价值，却不知道人类成为地球主宰靠的是复杂问题简单化的简单道理。但事物总有两重性，过去定额时代，一个复杂工程定额子目成千，再简单的工程子目也成百，在定额时代让构件自动定义定额是不可能的，清单时代却与这个可能无限接近，就看大家对鲁班用得是否熟练？是否掌握了算量到造价的快速通道？是否产生浓厚兴趣，是否愿意变复杂劳动为简单劳动，简单劳动取代复杂劳动，理解、需要的顶起来。

[ 本帖最后由安装产品工程师F 于 2014-5-19 15:10 编辑 ]

作者: Cynthia 时间: 2014-5-14 14:52

引用:

原帖由 一冲程 于 2014-5-14 11:32 发表
没问题啊，自己填入按分部的9位数清单号就行，12位的排序各预算软件是自动生成的，鲁班也自动生成排序。9位分部清单号看似复杂，实际简单，常用的也就几十组，无非是电线管、上下水管、线、缆、盒、箱、设备、器具、 ...

大哥，你是没见过10位和12位的清单号吧？

作者: 一冲程 时间: 2014-5-14 15:57

引用:

原帖由 Cynthia 于 2014-5-14 14:52 发表
大哥，你是没见过10位和12位的清单号吧？

小弟：9位是基本分部，再加三位分部排序号构成国家标准的12位标准清单号，即使有10位这个标准，也不影响鲁班对这个功能的开发与使用。

[ 本帖最后由一冲程于 2014-5-15 09:02 编辑 ]

作者: 一冲程 时间: 2014-5-15 08:57 标题: 起来

构件名称关联清单，对软件智能化提高了要求，其实也不强求算量软件清单号自动排序，出量、出清单、不再手工定义构件属性就行，相同分部固定一个号也没问题，造价软件会自动“处”“理”、排序，解决一个工程甚至一个项目清单号唯一，是算量软件的基本功能，清单号国家标准12位，至于有10位的刚听说，没看到过相应地方标准。

[ 本帖最后由一冲程于 2014-5-15 09:02 编辑 ]

作者: 刘劲松1 时间: 2014-5-15 20:03

"一冲程“老师思维真开阔，读后茅塞顿开

作者: 一冲程 时间: 2014-5-16 12:42 标题: 报表建议未落实前永不下沉

报表建议未落实前永不下沉，只有将鲁班运用得心应手、以电游心情玩算量的人才真正知道报表的重要性，享受算量、造价之间无缝对接的乐趣。将消耗量报表用来手工刀耕火种编制预算书，花大量精力套清单定额的方法，落后时代一百年！

[ 本帖最后由安装产品工程师F 于 2014-5-19 15:10 编辑 ]

作者: k92002 时间: 2014-5-17 11:16

希望报表能提供相同构件不同敷设方式的，构件工程量的合计功能

图片附件: QQ图片20140517110744.jpg (2014-5-17 11:16, 41.73 KB) / 该附件被下载次数 2009
http://bbs.lubanu.com/attachment.php?aid=80178&k=7e01160a1634bbaea29d62a2af73b8bc&t=1742191607

作者: 鲁班技术040 时间: 2014-5-17 11:51

你好，你的建议我们已经记录，会根据客户需求在后续版本酌情考虑的。

作者: 一冲程 时间: 2014-5-17 15:01

引用:

原帖由 k92002 于 2014-5-17 11:16 发表
希望报表能提供相同构件不同敷设方式的，构件工程量的合计功能

将这些参数直接、自动添加到清单描述，功德无量

作者: lxg_0347 时间: 2014-5-22 22:12 标题: 希望支持CAD2011

希望支持64为操作系统及相应的高版本CAD平台。

作者: 一冲程 时间: 2014-5-22 22:43

引用:

原帖由 lxg_0347 于 2014-5-22 22:12 发表
希望支持64为操作系统及相应的高版本CAD平台。

64位操作系统没问题，手头用的就是，12G内存，运转如飞

作者: dw7566 时间: 2014-5-23 21:08

桥架引线，方便些好，这块操作有点麻烦

作者: weisihu 时间: 2014-5-29 16:29

希望这次是真的改

作者: dw7566 时间: 2014-6-16 20:35

1、布管布线里面的线，希望不仅仅是电线，电缆也可以，这样转化管线时就不会被动；
2、桥架引线希望能做的在傻瓜点；

作者: 鲁班技术011 时间: 2014-6-16 20:43 标题: 回复 34# dw7566 的帖子

你好
1、电缆当然可以穿管，也是在导管导线里做
2、桥架配线现在命令已经减少很多步骤了，只需要D结合

作者: tws870616 时间: 2014-6-16 23:04 标题: 建议软件增加Excel工具

建议软件内增加Excel工具，不安装office就可以生成Excel表格，因为有些用户使用的是WPS等国产office软件。

作者: 鲁班技术011 时间: 2014-6-17 08:53 标题: 回复 36# tws870616 的帖子

你好，开放office版本我们会上报产品经理的，之前的0fficev版本可能太单一

作者: 13769158600 时间: 2014-6-17 21:23

最好一个系统编号下，可以把该系统内的所有内容都显示出来,有朋友说过了，如果把表格做成：如N1回路里的线和电缆经过桥架，经过管，还经过跨楼层的，这个表格应该有经过桥架的量经过管的量经过跨层的量，最后表的一列是这个回路的电线和电缆的汇总量。如有N1到N12的回路（经过的桥架和管跟N1的一样，线和电缆也是一样）的话。那么最后一行的汇总量可以是回路N1到N12经过桥架的总量，经过管的总量是多少，比如我们这边是电缆跨层的量和不跨层的量是要分别套定额的也分出来好。；软件里的保温什么的如果我输为0就不要在表格里出来了，搞得我手都删酸了。表格可以搞多种形式的，多搞几种都没问题的（只要不搞成以前的树状就行），如我给审计的分系统的量，审计对我的打出来的纸制表一看，哦从箱一到箱二经过桥架多少米，经过线管多少米一看就清楚就不会天天把我抓去问啊问的。还有在搞个总量的表，只要是同型号的同规格的线，他在桥架里是多少米在线管里是多少米，一下就出来了，可能加上其它的项目也就一张表全部出总量了。建议增加个手工输出的表格，有些简单的图和不好算的量直接就在鲁班软件里加进去，到时倒出表格来就好了（不在软件里有手工输入，用别的办法就怕到是忘了）。还有就是风管的帆布软管不好搞啊

作者: 鲁班技术085 时间: 2014-6-17 21:28 标题: 回复 38# 13769158600 的帖子

您好，首先感谢您使用鲁班软件，另外今晚没有安装工程师值班，意见将在明早上班后由安装工程师审核。

作者: 鲁班技术026 时间: 2014-6-18 08:47 标题: 回复 38# 13769158600 的帖子

感谢提出的建议，本次报表的改革就是为了更好的方便客户统计出量和使用，你的建议我们都会考虑的。手工输入我们软件可以用编辑其他项目进行手工输入汇总，还有风管的帆布软管是怎么不要操作还是统计计算呢

作者: 13769158600 时间: 2014-6-18 20:31 标题: 回复 40# 鲁班技术026 的帖子

啊谢谢了。帆布软管只是属性里没有，名称里用帆布软管来代替。帆布软管当然要统计啊，不统计不行的。

作者: lrflam 时间: 2014-8-2 15:08

建议服务要跟上，以前给鲁班安装提建议，结果是给我一些变通的解决方式，不虚心接受客户的建议，就像暖通专业内的防火阀，软件扣减长度是B+240，这个建议我都提了几年了，就是不改正，我建议自己试试画一米长的风管布置一个防火阀，计算一下风管的面积是多少，和手工计算的有没有差别呢

作者: Cynthia 时间: 2014-8-4 09:28

软件里风管防火阀的扣减长度本来就是B+240呀

作者: ADTGE 时间: 2014-8-4 15:20

1.希望能按自己定义的系统编号出量，可以直接导出作为对量的计算书。
2.有一张总的汇总表，可以不区分敷设方式（如要区分可以自己选择）
3.希望能快一点。

作者: 何以笙箫默 时间: 2014-8-4 15:28

快一点跟你工程大小，电脑的配置高不高也有关系的

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